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vendredi 15 octobre 2021

Nouvelles estimations des durées de règnes de champions iconiques - 1ère partie

 

Suite de l'article : Simulation du tournoi « Le meilleur de tous les temps » entre tous les champions iconiques identifiés (https://championsetsportsdecombathistoire.blogspot.com/2021/09/simulation-du-tournoi-le-meilleur-de.html) 

 

Pour les combattants de l'Antiquité, comme on se base sur des palmarès fragmentaires, on devra se contenter d'estimations ; ce qui n'empêche pas d'essayer de s'approcher au plus près de la vérité. 

Quand on n'a que les titres olympiques (on possède les principaux à partir de 776 avant J-C), on sait que chacun correspond à une domination de 4 années +/-3 : au minimum 1 année (celle du sacre) et au maximum 7 années (l'intervalle de temps entre deux sacres). Quand on ajoute titres olympiques et titres pythiques (on possède les principaux titres pythiques à partir de 500 avant J-C), on peut affiner car ceux-ci se succèdent, en alternance dans le temps, tous les 2 ans. Ainsi, un titre pythique et un titre olympique consécutifs correspondent à  4 années +/-1. Au minimum 3 années (l'année du titre olympique, l'année intermédiaire et l'année du titre pythique) et au maximum 5 années (en ajoutant l'année avant le titre pythique et l'année après le titre olympique). Pour une plus grande précision encore, il faudrait connaître précisément les palmarès néméens et isthmiques (pour l'époque grecque) et/ou ceux de la Période étendue, comme les Jeux capitolins (pour l'époque romaine) correspondant aux autres grands Jeux sacrés disputés tous les deux ans, en alternance, et notamment lors des années non-olympiques et non-pythiques.

Pour les combattants des Temps modernes et de l'époque contemporaine, les données sont plus précises mais pas forcément complètes. Elles permettent aussi, rétrospectivement, de mieux estimer les carrières des combattants de l'Antiquité. Par exemple : le Cubain Mijain Lopez Nunez est devenu, cette année 2021, le premier lutteur quadruple champion olympique des Jeux Olympiques modernes ; et il faut remonter de 2300 ans dans le passé pour trouver un quadruple vainqueur olympique en lutte : Chairon de Pellene. Le palmarès de ce dernier est particulièrement tronqué car il est frappé de "damnatio memoriae" [1] mais on peut s'inspirer de la carrière du Cubain pour mieux approcher celle du Grec. Chairon ayant quatre victoires olympiques, en première estimation, on devrait écrire : 4 x 4 = 16 +/-3 années (minimum 13, maximum 17), mais Mijain Lopez Nunez, malgré ses quatre victoires olympiques, n'a réellement dominé sa génération que 10 années. Il faudra donc peut-être revoir à la baisse la première estimation.

[1] Dans l'Antiquité, la damnatio memoriae - « damnation de la mémoire » - est une condamnation votée par le sénat romain. Elle vise le plus souvent un puissant, homme ou femme, et consiste à annuler ses honneurs, à effacer son nom des monuments publics, des monnaies, voire à renverser les statues le représentant. 

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Je vais commencer cette étude dans l'ordre antéchronologique (du présent vers le passé).

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Teddy Riner (32 ans), de la France. Son palmarès junior, senior, individuel et par équipe est parfaitement connu et on peut affirmer que sa domination couvre 13 années de domination avec 16 titres mondiaux ou olympiques répartis comme suit : 2006 (1),  2007 (1), 2008 (2), 2009 (1), 2010 (1), 2011 (2), 2012 (1), 2013 (1), 2014 (1), 2015 (1), 2016 (1), 2017 (2) et 2021 (1). Les trois années "creuses" correspondent à un choix personnel (2018, 2019) du champion de se préparer pour les Jeux Olympiques de Tokyo (2020) finalement reportés en 2021. 

Plusieurs articles de ce blog parlent du parcours de Teddy Riner (liste non exhaustive) :

https://championsetsportsdecombathistoire.blogspot.com/2021/08/teddy-riner-aux-jo-de-tokyo-reportes-de.html

https://championsetsportsdecombathistoire.blogspot.com/2017/03/le-regne-de-teddy-riner.html

https://championsetsportsdecombathistoire.blogspot.com/2021/04/les-champions-iconiques-en-ce-debut-du.html

https://championsetsportsdecombathistoire.blogspot.com/2017/11/teddy-riner-remporte-un-dixieme-titre.html

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Davaajargal Munkhbat alias « Hakuho Sho » (36 ans), de Mongolie puis de nationalité japonaise, dont la carrière est toujours en cours (malgré des blessures à répétition ces dernières années) totalise actuellement 13 années de domination

J'avais dans un premier temps sous-estimé les règnes des champions de sumo en comptant le "temps effectif" de domination : 2 à 6 mois par basho selon le nombre de "tournoi de l'Empereur" par an. Mais, dans un deuxième temps, j'ai regardé plus précisément qui avait été le champion des champions chaque année (lequel avait remporté le plus de basho; ou lesquels, en cas d'égalité) afin de totaliser des années pleines et non quelques moi par-ci, quelques mois par-là. Mais cela désavantageait nettement les pratiquants de ce sport.

De 2006 à 2021 inclus (en cours), Hakuho a remporté 45 basho, répartis comme suit : 2006 (1/6), 2007 (4/6), 2008 (4/6), 2009 (3/6), 2010 (5/6), 2011 (4/5), 2012 (2/6), 2013 (4/6), 2014 (5/6), 2015 (3/6), 2016 (2/6), 2017 (3/6), 2018 (1/6), 2019 (2/6), 2020 (1/5), 2021 (1/5 ; celui de novembre n'ayant pas encore eu lieu). Les années écrites en italiques (2006, 2018 et 2021) ne sont pas comptabilisées dans son règne car au moins un champion a remporté plus de basho que lui cette année-là.

Plusieurs articles de ce blog lui sont consacrés (liste non exhaustive) : 

https://championsetsportsdecombathistoire.blogspot.com/2021/09/july-2021-day-15-hakuho-14-0-v.html

https://championsetsportsdecombathistoire.blogspot.com/2021/04/reexamen-des-palmares-des-meilleurs.html

https://championsetsportsdecombathistoire.blogspot.com/2010/05/prise-de-masse.html

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Wladimir Klitschko d'Ukraine (ayant pris sa retraite sportive à 41 ans, en 2017), champion du monde militaire (en 1995 chez les 91kg) puis champion olympique (en 1996, chez les "plus de 91 kg"), a ensuite été double champion du monde professionnel : de 2000 à 2003 puis de 2006 à 2015. Au total, sa domination sur ses contemporains a duré 14 années (ce qui égale la performance de Felix Savon-Fabre au XXème siècle).  

En cumulant palmarès amateur (134(65)-6 victoires(KO) et défaites) et palmarès professionnel (64(53)-5(4) victoires(KO) et défaites(KO)), le taux de victoires sur l’ensemble de la carrière sportive est 94,7% % .

Plusieurs articles de ce blog parlent de Wladimir Klitschko (liste non exhaustive) :

https://championsetsportsdecombathistoire.blogspot.com/2021/04/les-champions-iconiques-en-ce-debut-du.html

https://championsetsportsdecombathistoire.blogspot.com/2013/05/wladimir-klitschko-conserve-son-titre.html

https://championsetsportsdecombathistoire.blogspot.com/2016/01/tyson-fury-contre-wladimir-klitschko.html

https://championsetsportsdecombathistoire.blogspot.com/2012/07/boxe-vladimir-klitschko-domine-thompson.html

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Lennox Lewis du Canada puis d'Angleterre a commencé sa carrière de boxe chez les amateurs. Il s'emparera des 2èmes championnats du monde junior à Santo Domingo, en République Dominicaine dans la semaine du  17-24 novembre 1983 déjà dans la catégorie +91kg (à 18 ans). En 1984, il perd en quart de finale des JO contre le futur vainquer de l'épreuve Tyrell Biggs. En 1985, il perd en finale de la Coupe du monde contre le vainqueur de l'épreuve, le Soviétique Vyacheslav Yakovlev. En 1986, il perd en 1/8èmes de finale contre un Bulgare, Petar Stoimenov. En 1987, il perd contre l'Allemand de l'est Ulli Kaden, futur vainqueur de l'épreuve, lors de la IVème coupe du monde. Et finalement, dans la même catégorie des "super-lourds", il termine sa carrière amateur en beauté avec le titre olympique (finale contre Riddick Bowe) en 1988 (à 23 ans), juste avant l'émergence de Felix Savon (91kg) et Roberto Balado (+91kg). Au total son palmarès amateur est de 94 victoires et 11 défaites (sourcehttp://www.geocities.ws/pedrinet/lewis.html). Chez les professionnels, il sera triple champion du monde (dont deux règnes avec les titres unifiés) : 

- WBC (Riddick Bowe refusant de l'affronter) 1992-1994 (défaite contre Oliver McCall), 

- à nouveau WBC (revanche contre Oliver McCall) puis unifié (face à Evander Holyfield) 1997-2001 (défaite contre Hasim Rahman) 

- et enfin 2001(revanche contre Hasim Rahman) -2004 (victoire, à 39 ans, dans la douleur, sur coupure de son adversaire Vitali Klitschko).

Chez les professionnels, il totalise 41 victoires, 2 défaites et 1 match nul. Si on combine avec ses combats amateurs, cela représente 90,6% de victoires.

Au total, avec ses 2 titres amateurs et ses 2 +4 +3 = 9 années de règne chez les professionnels, Lennox Lewis aura dominé la boxe poids lourds pendant 11 années (sur une carrière au plus haut niveau de 1983 à 2004 (21 années).

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Felix Savon Fabre, de Cuba, confirme qu'il est le meilleur boxeur que la boxe amateur ait connu mais aussi le meilleur boxeur tous styles confondus du XXème siècle. Il a plusieurs longueurs d'avance même sur les autres champions du top5. Avec 254 victoires sur 262 combats, si l'on en croit la liste du site boxrec, il a dominé sa période avec 96,9% de victoires. Mais un autre site, http://www.geocities.ws/pedrinet/savon.html,  affirme qu'il a disputé en réalité 383 combats, dont 362 victoires et 21 défaites (soit 94,5% de victoires). Dans un premier temps, j'avais estimé son règne en me basant sur ses 3 victoires olympiques : 12+/-3 (soit entre 9 et 15 années). La relecture précise de son palmarès en compétitions mondiales et olympiques donne "14 années" ; c'est dans la partie supérieure de cette fourchette. Deux boycotts de Cuba l'ont très probablement privé de deux titres supplémentaires (ce qui aurait été le règne parfait) :

- JO 1988 ; ce qui a profité à Ray Mercer (EU) alors que Felix Savon régnait déjà depuis 3 ans (en junior puis senior) et qu'il venait de le battre aux points en 3 reprises le 30/04/1988

- et championnats du monde 1999 ; ce qui a profité à Michael Bennett (EU) alors que Felix Savon régnait déjà depuis 13 années. L'année suivante, aux JO, Felix Savon battra Michael Bennett 23-8.

 https://championsetsportsdecombathistoire.blogspot.com/2021/10/les-cinq-meilleurs-boxeurs-amateurs-des.html

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Alexander Karelin pour l'URSS puis la C.E.I. et enfin la Fédération de Russie (retiré à 33 ans)

Alexander Karelin a livré 889 combats dans sa carrière de lutteur et en a remporté 887 (un taux de victoires de 99,8% !). Ses deux seules défaites datent de 1987 alors qu’il n’était encore qu’un « espoir », face au champion du monde senior de l’époque Igor Rostorotsky, en finale des championnats nationaux seniors d’URSS. Sa deuxième, qui fut aussi le dernier combat de sa carrière, eut lieu en 2000, en finale de ses quatrièmes Jeux Olympiques, face à Rulon Gardner, très défensif, sur un point de pénalité technique (une erreur d’inattention). De 1985 à 2000, les deux seules années où il manque un titre mondial ou olympique à Alexander Karelin sont l’année 1986 (il n’avait que 19 ans et son aîné Igor Rostorotsky lui avait été préféré par le sélectionneur pour représenter l'URSS à la Coupe du monde de lutte gréco-romaine) et l’année 2000 (défaite 0-1 lors de sa quatrième finale olympique d’affilée, un mois avant de fêter ses 33 ans). 

A cheval sur 16 années (1985-2000 inclus) sa domination mondiale ou olympique fut de 14 années. Ses 15 titres mondiaux ou olympiques se répartissent comme suit : 1985 (1),  1987 (2), 1988 (1), 1989 (1), 1990 (1), 1991 (1), 1992 (1), 1993 (1), 1994 (1), 1995 (1), 1996 (1), 1997 (1), 1998 (1) et 1999 (1) ; sans compter les titres européens "espoir" ou "senior" de 1986 à 2000 inclus. Les deux années "creuses" correspondent donc à une non-sélection au profit du "senior" dominant (quand Karelin était "espoir") et à sa défaite surprise en 2000.

https://championsetsportsdecombathistoire.blogspot.com/2021/09/simulation-du-tournoi-le-meilleur-de.htmlhttps://uww.org/fr/database

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Teofilo Stevenson de Cuba a lui aussi remporté 3 victoires olympiques ce qui correspond grossièrement à une domination de 12+/-3 années. J'avais dans un premier temps affiné l'estimation à 12+/-1 années en considérant que les championnats du monde, d'une périodicité de 4 années, alternaient avec les JO. Mais les coupes du monde ont commencé en 1979 et Teofilo Stevenson n'en a remporté aucune (leur préférant peut-être d'autres compétitions internationales, continentales, pan-américaines). Avec une domination de "9 années" (fourchette basse de 12+/-3). 

Un lien trouvé grâce à Wikipedia affirme qu'il a disputé 332 combats dont 302 victoires, 22 défaites et 8 nuls (90,9% de victoires) : http://www.geocities.ws/pedrinet/stevenson.html

Quels sont les hommes qui ont "privé" Teofilo Stevenson d'années de règne supplémentaire ? Teofilo Stevenson a-t-il vraiment été battu par eux précisément ces années-là ? Les a-t-il affrontés durant sa carrière ? 

1979 Coupe du monde +81kg Tony Tubbs (1)  ... que Teofilo Stevenson a battu en mai 1978 lors de la demi-finale des championnats du monde aux points 5-0.

1981 Coupe du monde +91kg Valeriy Abadzhyan (1) ... que Teofilo Stevenson battra deux fois début et fin août 1984 (KO2 et RET-3)

1982 Championnats du monde +91 kg Drapeau : États-Unis Tyrell Biggs (1) ... que Teofilo Stevenson mettra KO3 en novembre (mais il est vrai après avoir été éliminé des championnats du monde de mai, par Francesco Damiani aux points 0-5).

1983 Coupe du monde +91kg Francesco Damiani (1) ... qui a battu Teofilo Stevenson en 1982 (lors des championnats du monde). Mais 1983 est de toute façon une année "noire" pour le champion cubain : 4 défaites en 5 combats.

1984 : JO +91kg Tyrell Biggs (USA) (2) ... pourtant, en février Teofilo Stevenson s'imposait aux points 3-2 ... mais le boycott de Cuba le privera d'un autre sacre olympique.

1985 Coupe du monde +91kg  Vyacheslav Yakovlev (1) ... qui a battu Teofilo Stevenson en août de cette année, aux points 0-5

Après la retraite de Teofilo Stevenson (en 1986 après ses 3èmes championnats du monde victorieux), en 1987, c'est l'Allemand de l'Est Ulli Kaden qui remportera enfin une Coupe du monde amplement méritée après 9 combats internationaux contre le Cubain durant sa carrière avec 6 victoires pour le Cubain et 3 pour l'Allemand : 13/04/1980 Stevenson par TKO2, 13/03/1982 Kaden par Disq1, 1983 Kaden Pts3, 1/04/1984 Stevenson Pts3(4-1), 20/08/1984 Stevenson KO2, 09/1984 Stevenson KO2, 7/10/1985 Stevenson Pts3 (5-0), 03/1986 Kaden Pts3(5-0), 05/1986 Stevenson Pts3 (5-0).

Après réflexion/analyse des six années qui échappent au règne de Teofilo Stevenson sur la période 1972-1986 inclus (15 années), entre son premier et son dernier titre mondial ou olympique, on constate que :

- 4 sont justifiées (1982 : élimination par Francesco Damiani lors des championnats du monde; 1983 : accumulation de défaites; 1984 : boycott de Cuba non-participation aux JO ; 1985 : titre mérité pour Vyacheslav Yakolev)

- mais les deux autres (1979 et 1981 : deux premières coupes du monde) ne s'expliquent que par l'absence de Teofilo Stevenson car les vainqueurs de ces deux compétitions ont été battu peu avant ou peu après par le Cubain.

Ainsi, il serait plus juste de considérer que :

1) Teofilo Stevenson a régné sur les compétitions majeures de 1972 à sa défaite de 1982 (soit 10 années en comptant 2 années pour chacun des 5 titres majeurs), 

2) que les titres 1979 et 1981 de la Coupe du monde sont encore des compétitions secondaires qui ne récompensent que des champions de niveau inférieur

3) qu'ensuite, Teofilo Stevenson "a perdu", "a été privé par un boycott" ou "ne méritait pas" les titres mondiaux ou olympiques distribués en 1982, 1983, 1984 et 1985

4) et qu'enfin il a réussi un baroud d'honneur en 1986 juste avant de prendre sa retraite sportive. 

Estimation portée subjectivement à 11 années.

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Cassius Clay alias « Muhammad Ali » des États-Unis d'Amérique

Le jeune (18 ans) Cassius Clay obtient son titre olympique en 1960 dans la catégorie des -81kg. Les championnats du monde amateur ne connaîtront leur première édition qu'en 1974 et les coupes du monde en 1979. Donc, à l'époque de Cassius Clay, la seule compétition amateur de portée planétaire, ce sont les Jeux Olympiques. Un sacre aux JO équivaut à une domination de 4 années (jusqu'à ce qu'un nouveau vainqueur ne lui succède dans l'olympiade suivante) ; comme cela a dû être le cas pendant les deux premiers siècles d'existence des Jeux d'Olympie antiques.

Aussitôt son apprentissage professionnel accompli, en 1964 (à 22 ans), Cassius Clay devient champion du monde pour la première fois en détrônant Sonny Liston puis adopte le nom de "Cassius X" et enfin de "Muhammed Ali " en intégrant Nation of Islam. Il conservera son titre jusqu'en 1967 avant d'en être dépouillé par la justice américaine à cause de son refus de combattre au Vietnam et de sa phrase
« aucun Viêt-cong ne m'a jamais traité de sale nègre. »

 La Cour Suprême l'autorise à combattre seulement en 1971. Il perd contre le nouveau champion Joe Frazier mais ne désespère pas et en 1974, reconquiert le titre face au tombeur de Joe Frazier : George Foreman. Il le conservera jusqu'en 1978, s'inclinant contre le plus jeune Leon Spinks alors qu'il a déjà 36 ans. 

Mais avec un mental peu commun, il prendra sa revanche la même année et pour finalement prendre sa retraite en 1979.

En comptant 4 années pour son seul titre olympique (alors que désormais, en 2021, il ne "vaut" qu'une année de domination pour un champion amateur, avec les différentes compétitions mondiales) et les trois règnes successifs chez les professionnels (de 3 + 4 +1 = 8 années), on peut estimer la domination de Muhammad Ali sur la boxe à 12 années (sur une carrière au plus haut niveau qui va de 1960 à 1980 avec un ultime combat pour un titre de champion du monde perdu contre Larry Holmes). 

On peut également regretter cette coupure de 1967 à 1971 pour des raisons extra-sportives qui a privé cet athlète de 4 années au sommet de sa condition physique.

Avec un palmarès de 58 victoires et 5 défaites chez les amateurs et de 56 victoires et 5 défaites chez les professionnels, le taux de victoires de Muhammad Ali sur l'ensemble de sa carrière est de 91,9 %.

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Masahiko Kimura du Japon a connu une carrière sportive sévèrement tronquée par la Seconde Guerre mondiale. Il a néanmoins gardé une aura particulière pour avoir été le seul à remporter 4 fois le Zennihon jūdō senshuken taikai (All Japan Judo Championships) jusqu'à Yasuhiro Yamashita quarante années plus tard.

Carrière de Masahiko Kimura

1937 Masahiko Kimura · Kimura n'est âgé que de 20 ans lors de sa première conquête du titre
1938 Masahiko Kimura ·
1939 Masahiko Kimura ·
1940 Masahiko Kimura · La biographie de Kimura écrite par Jim Chen M.D. parle plutôt d'une victoire en 1940 dans le tournoi Ten-Ran Shiai : en présence de l'empereur du Japon.
1941 Iwao Hirose · Vaincu l'année précédente par Kimura en demi-finale du Ten-Ran Shiai, Hirose profite de l'absence du champion (mobilisé pour la Seconde Guerre Mondiale) pour gagner le tournoi annuel.
1942 N'a pas eu lieu
1943 N'a pas eu lieu ·
1944 N'a pas eu lieu ·
1945 N'a pas eu lieu ·
1946 N'a pas eu lieu ·
1947 N'a pas eu lieu · Le All Japan n'a pas eu lieu mais le West Japan oui; remporté par Kimura face aux meilleurs judokas de ces dernières années. Il prouve par cette victoire qu'il est encore le champion.
1948 Yasuichi Matsumoto · Refusant de remettre en jeu le drapeau de champion obtenu lors de son troisième sacre consécutif en 1939, Kimura n'est pas autorisé à prendre part au All Japan en 1948 !
1949 Takahiko Ishikawa / Masahiko Kimura ·

Carrière de Yasuhiro Yamashita

1977 Yasuhiro Yamashita · A 19 ans et 10 mois, Yamashita est le plus jeune vainqueur du All Japan.
1978 Yasuhiro Yamashita ·
1979 Yasuhiro Yamashita ·
1980 Yasuhiro Yamashita ·
1981 Yasuhiro Yamashita · Avec ce 5ème titre consécutif, Yamashita établit un nouveau record de victoires dans le tournoi du All Japan
1982 Yasuhiro Yamashita ·
1983 Yasuhiro Yamashita ·
1984 Yasuhiro Yamashita ·
1985 Yasuhiro Yamashita · Le record de victoires dans le tournoi est porté à 9.

Outre Yasuhiro Yamashita (1m80, 127kg)  et ses 9 titres consécutifs au Japon (1977-1985), qui fut parallèlement champion du monde 1979, 1981 (2 titres) et 1983 et champion olympique 1984,  il faut citer les deux autres seuls à avoir égalé ou dépassé  les 4 titres de Masahiko Kimura :

- Naoya Ogawa (1m93, 115kg) : 1989-1993 puis 1995-1996 (7 titres au total); qui fut parallèlement champion du monde 1987, 1989 (2 titres) et 1991 ;

- et Keiji Suzuki (1m84, 100 ou 105kg) : 2004-2005, 2007 et 2011 (4 titres au total) ; qui fut parallèlement champion du monde 2003 (open), champion olympique 2004 (+100kg) et champion du monde 2005 (-100kg).

https://championsetsportsdecombathistoire.blogspot.com/2010/12/zennihon-judo-senshuken-taikai-all.html

 https://en.wikipedia.org/wiki/All-Japan_Judo_Championships

Difficile d'estimer la domination de Kimura sur son époque. Doit-on simplement compter les années de sacre dans le Zennihon jūdō senshuken taikai ? Cela correspondrait "seulement" à quatre années de domination. Ou alors, faut-il considérer qu'il est le détenteur du drapeau de champion après trois conquêtes annuelles consécutives et que, tant qu'il n'est pas battu (ou a pris sa retraite), c'est lui le champion ?

Sa domination sur la période 1937-1949 inclus (sachant qu'il a été invaincu en judo de 1936 à 1950) peut en définitive être réduite à :

- 4 années : 1937-1938-1939 et 1949

- ou 11 années c'est-à-dire les 13 années de la période moins l'année 1941 (victoire d'Iwao Hirose en l'absence de Kimura) et l'année 1948 (victoire d'Yasuichi Matsumoto en l'absence de Kimura interdit de compétition pour n'avoir pas accepté de rendre le drapeau de champion).

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Joseph Louis Barrow, connu sous le nom de Joe Louis, est un boxeur américain né le 13 mai 1914 à LaFayette, Alabama, et mort le 12 avril 1981 à Las Vegas, Nevada. Il détient le plus long règne en tant que champion du monde de boxe poids lourds, l'étant resté pendant 11 ans et 8 mois (entre 1937 et 1949) que j'arrondis simplement à 12 années.

https://en.wikipedia.org/wiki/Joe_Louis

Chez les professionnels son palmarès est de 66 victoires (dont 52 par KO) et 3 défaites et chez les amateurs de 50 victoires (dont 43 par KO) et 4 défaites. Au total, son taux de victoires est de 94,3% et il est considéré par Boxrec comme le plus grand puncheur de l'histoire de la boxe professionnelle toutes catégories confondues).

As selected by The Ring magazine in the 2003 Ring Yearbook.

  1. Joe Louis
  2. Sam Langford
  3. Jimmy Wilde
  4. Archie Moore
  5. Sandy Saddler
  6. Stanley Ketchel
  7. Jack Dempsey
  8. Bob Fitzsimmons
  9. George Foreman
  10. Earnie Shavers

https://boxrec.com/media/index.php/The_100_Greatest_Punchers_of_All-Time!

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Jack Johnson a d'abord combattu pour les titres "de couleur" (détenteur de 1903 à 1905 puis de 1906 à 1908) avant d'obtenir une chance pour le titre mondial réservé aux Blancs (qu'il conquiert en 1908 et défend jusqu'en 1915).

Domination : 12 années.

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Adali Halil (natif d'Edirne) est présenté sur https://tr.wikipedia.org/wiki/Adal%C4%B1_Halil comme ayant conservé son titre 18 années. Comme il l'a cédé en 1914 à Hergeleci Ibrahim, cela ferait remonter son premier titre à 1896 alors que Koca Yusuf Ismail était encore invincible, tant au Kirkpinar d'Edirne qu'en Europe ou en Amérique.

Mais il serait surprenant que Koca Yusuf Ismail ait négligé la compétition du Kirkpinar deux années de suite (1896 et 1897) malgré les combats professionnels de lutte en Europe et en Amérique. Comme il n'est indiqué nulle part qu'Adali Halil a vaincu Koca Yusuf, la logique voudrait plutôt qu'Adali Halil ait commencé sa série de victoires consécutives après le décès (par noyade) de Koca Yusuf Ismail en 1898, alors qu'il revenait d'une tournée victorieuse (des tournées initiées en 1894).

Selon les sources, la domination d'Adali Halil sur la lutte yagli gures est donc de 18 années ou, plus vraisemblablement, de 16 années. 

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Sur l'article de Wikipédia en turc qui lui est consacré (https://tr.wikipedia.org/wiki/Kel_Ali%C3%A7o), il est  écrit que « Gaddar Kel » Aliço, de Plevne, en Bulgarie, dans l'Empire Ottoman a été 27 années "baspehlivan" (champion de lutte yagli gures). Il a effectivement gagné 26 éditions consécutives (1861-1886 inclus) du plus important tournoi : le Kirkpinar d'Edirne (dès l'âge de 16 ans et jusqu'à 41 ans). Mais la 27ème année, en 1887, il a cédé la victoire au plus jeune (âgé de 30 ans) "Koca" Yusuf Ismail (natif du village de Karalar, près de Shumen, en Bulgarie, lui aussi, dans l'Empire ottoman). Ce dernier périra lors d'un naufrage en 1898 au sommet de sa gloire. 

Domination extraordinaire de 26 années.

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Tom Cribb d’Angleterre fut champion du monde de boxe à mains nues de 1809 à 1822. Il réclame même le titre laissé vacant par John Gully dès 1808. Tom Cribb est le premier à avoir affronté un Noir (Tom Molineaux, trois fois) pour le titre. Tom Cribb se retire en 1822 laissant le titre à nouveau vacant.

Domination : 13 années.

 http://www.cyberboxingzone.com/boxing/cribb.htm

 

1808
May 10 George Horton             Woburn, Eng                          W 25
Oct 25 Bob Gregson               Moulsey Hurst, Eng           (45:00) W 23
          -Cribb claimed the Championship of England
       an unnamed opponent                                            W   

1809
Feb  1 Jem Belcher               Epsom Downs, Eng             (40:00) W 31
          -Championship of England

1810
Dec 18 Tom Molineaux             Copthall Common, Eng         (55:00) W 33
          -Championship of England;
           Some sources report "W 40"

1811
Sep 28 Tom Molineaux             Thistleton Gap, Eng          (19:10) W 11
          -Championship of England

Dec  2 -A Silver Champion's Cup was awarded to Cribb 
          at Castle Tavern, Holborn

1812-1815
       Symonds, the Jew          Cripplegate, Eng                     W   
       Massa Kendrick                                                 W   
          -This was a "private" fight;
           The date seems unlikely due to Kendrick's age
       Tom Molineaux                                                 EX   

1814
Jun 15 -Cribb sparred before the Emperor of Russia                          EX   

1816
Nov  7 an unnamed opponent                                    (20:00) W   

1817
Mar 11 Carter                                                        EX   
Apr 15 Bitton                                                        EX   
          -This bout was part of a Benefit for Bill Richmond
May 15 Tom Oliver                                                    EX   

1819
Apr  1 Dan Donnelly              Strand, Eng                         NC   

1820
Feb  1 Jack Carter               London, Eng                   (1:00) W  1

1821
Apr 24 an unnamed opponent                                           EX   
May  9 Bill Neate                Bath, Eng                           NC   
Jul 19 -Cribb served as a Page at the Coronation of King George IV 

1822
May 18 -Cribb anounced his retirement from the ring and relinquished 
          the Championship of England; He was awarded a lion-skin belt
          that was later purchased by Tom Sayers

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Raiden Tameimon (雷電爲右エ門) de son vrai nom Seki Tarōkichi comptabilise 254 victoires pour seulement 10 défaites, soit un pourcentage de victoires de 96,2%, un record encore invaincu aujourd'hui. Il domine tellement le monde du sumo que les officiels en arrivent à lui interdire d'utiliser ses techniques favorites afin de garder l'intérêt des combats. 

Après réexamen année par année des 28 succès aux basho de Raiden, dans l'article http://championsetsportsdecombathistoire.blogspot.com/2021/04/reexamen-des-palmares-des-meilleurs.html , 1790 (1/2), 1793 (1/2), 1794 (2/2), 1795 (1/2), 1796 (1/2), 1797 (2/2), 1798 (2/2), 1799 (2/2), 1801 (1/2), 1802 (1/2), 1803 (2/2), 1804 (1/2), 1805 (2/2), 1806 (1/2), 1807 (2/2), 1808 (2/2), 1809 (2/2), 1810 (2/2), sa domination s'étend sur 18 années.

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Tanikaze Kajinosuke (谷風梶之助) présente un palmarès de 258 victoires –14 défaites sur la période 1769–1794 : 94.9%. Ses 21 succès en basho se répartissent comme suit : 1772 (1/1), 1774 (2/2), 1775 (1/2), 1776 (1/2), 1777 (1/2), 1778 (1/2), 1779 (2/2), 1780 (2/2),1781 (2/2), 1782 (1/2), 1783 (2/2), 1784 (1/2), 1786 (1/2), 1788 (1/2), 1792 (2/2), 1793 (1/2).

Après réexamen année par année des 21 succès aux basho de Tanikaze, dans l'article http://championsetsportsdecombathistoire.blogspot.com/2021/04/reexamen-des-palmares-des-meilleurs.html , sa domination s'étend sur 16 années.

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La plupart des sources s'accordent sur l'année 1736 où Jack Broughton (32 ans) "le père de la boxe" (auteur des premières règles en 1743)  s'est emparé du titre de champion contre George Taylor "le Barbier". Toutefois, en mai 1741, il annonce sa retraite suite au décès de son adversaire George Stevenson vaincu le 24 avril. Après avoir rédigé des règles pour prévenir de nouveaux accidents mortels en boxe, il annonce son retour le 13 mars 1743 et réclame son titre. Il perd finalement ce titre à l'âge impressionnant de 46 ans en 1750, contre Jack Slack. 

Domination : 12 années en boxe  à mains nues

http://www.cyberboxingzone.com/boxing/barenuk.htm

https://en.wikipedia.org/wiki/Bare-knuckle_boxing

 

1736
       George Taylor             London, Eng                (20:00)   W   
          -Championship of England

1737-1740
       "Buckhorse" John Smith    London, Eng                          W   
          -Championship of England
       Prince Boswell            London, Eng                          W   
          -Championship of England
       Will Willis               London, Eng                          W   
          -Championship of England
       Sailor Field              London, Eng                          W   
          -Championship of England

1741
Apr 24 George Stevenson          London, Eng                 (35:00)  W  4
          -Championship of England;
           Stevenson died

May    -Broughton announced his retirement from the ring (only to return later)

1743
Mar 10 -Broughton opened the amphitheatre, Oxford Street, London, Eng
Mar 13 -Broughton announced his comeback and reclaimed the Championship of England
Aug 16 -Brought published his famous "Rules of the Ring"

1744-1746
       Chicken Harris            London, Eng                          W
          -Championship of England   
       Jack James                London, Eng                          W
          -Championship of England
       Tom Smallwood             London, Eng                          W   
          -Championship of England

1747
Feb    -Broughton invented mufflers (boxing gloves) used in sparring contests

1750
Apr 10 Jack Slack                London, Eng                 (14:00)  L  4
          -Championship of England;
           Some sources report 4/11/1747

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James Figg champion d'Angleterre et du monde (via l'Empire britannique) de 1719 à 1730. 

Domination : 11 années sur la boxe (à moins que l'on déduise l'année 1724 : défaite contre Ned Sutton ; mais le titre était-il en jeu ?)

http://www.cyberboxingzone.com/boxing/figg-james.htm

1719
Sep 18 -Figg claimed the Championship of England and opened
          an amphitheatre on Oxford Road in London, Eng

1720-1723
       Timothy Buck              London, Eng                          W   
          -Championship of England
       Tom Stokes                London, Eng                          W   
          -Championship of England
       Bill Flanders             London, Eng                          W   
          -Championship of England
       Chris Clarkson            London, Eng                          W   
          -Championship of England

1724
       Ned Sutton                Gravesend, Eng                       L   
          -Some sources report Championship of England

1725
May 31 Ned Sutton                London, Eng                          W   
          -Some sources report Championship of England

1727
May 23 Ned Sutton                London, Eng               (1:00:00) EX   
May 30 Ned Sutton                London, Eng               (1:00:00) EX   
Jun  6 Ned Sutton                London, Eng                 (10:00)  W  8
          -Championship of England

1730
          -Figg announced his retirement from the ring and
           relinquished the Championship of England

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La suite icihttps://championsetsportsdecombathistoire.blogspot.com/2021/10/nouvelles-estimations-des-durees-de_25.html


jeudi 22 novembre 2012

Les meilleurs combattants de tous les temps

Les deux meilleurs combattants de tous les temps sont, clairement, deux lutteurs. Le premier, Milon de Crotone, est considéré à juste titre comme le plus grand champion de l'Antiquité. Il a régné sur sa discipline, celle des hommes forts, pendant plus de 6 olympiades (7 même en considérant ses 7 titres pythiques obtenus à Delphes). Le seul à pouvoir rivaliser avec lui durant ces six derniers siècles est un autre lutteur, Gaddar Kel Aliço, le champion favori des Ottomans, qui remporta 26 fois consécutivement la compétition annuelle du Kirkpinar.


Les lutteurs mis à part, les meilleurs combattants dans les autres disciplines ou familles de disciplines martiales sont :

- pour les pugilistes : Tisandros de Naxos en Sicile, qui remporta 4 couronnes olympiques et autant de pythiques (ce qui fait de lui le plus titré des champions de l'Antiquité) et Felix Savon-Fabre de Cuba, qui régna sur une période équivalente de 16 années en ne laissant échapper que 2 titres (un olympique et un mondial) pour cause de boycott.




- pour les combattants mixtes, utilisant à la fois les techniques de préhension (luttes debout et au sol) et de percussion (poings, pieds et autres armes naturelles), aucun Moderne n'a encore pu approcher la longévité des Anciens ... mais il faut reconnaître que les compétitions internationales du type UFC n'ont qu'une vingtaine d'années d'existence tandis que le pancrace fut sport olympique durant plus d'un millénaire. Le plus titré des champions antiques fut Dorieos de Rhodes, fils de Diagoras, fils, frère et oncle d'autres vainqueurs olympiques tant en pancrace qu'en pugilat.

Son grand rival au regard de la postérité est un combattant exceptionnel, qui fut le meilleur des polyvalents : Théogènes (ou Théagènes) de Thasos, à la fois vainqueur olympique en pugilat et en pancrace, sans oublier des débuts en course de fond malgré un gabarit poids lourd !


Tous les détails dans le livre de référence : Le meilleur combattant de tous les temps (5ème édition) sur lulu.com

dimanche 8 janvier 2012

Champions antiques et modernes, d'orient puis d'occident.

Durant l'Antiquité, les Sumériens puis les Egyptiens furent les premiers à organiser des compétitions sportives dédiées à leurs dieux et héros mythologiques. Mais ce furent les Grecs, à l'est de la Méditerranée, qui portèrent ces compétitions sacrées à un niveau jamais atteint auparavant. Quand, en 146 avant Jésus-Christ, le monde grec tomba sous la coupe de l'Empire Romain, ces compétitions continuèrent pendant plusieurs siècles. A l'orient succéda l'occident.

Les Temps Modernes connurent aussi leurs grandes compétitions sportives. La plus importante, du XIVème au XIXème siècle, fut le Kirkpinar d'Edirne. Il fut fondé en orient, au sein de l'Empire Ottoman. Mais à partir de 1896, sous l'égide des empires occidentaux français et britanniques, ce sont les Jeux Olympiques Modernes qui lui volèrent la vedette. Une fois encore, à l'orient succéda l'occident.

Le tableau ci-dessous présente les plus grands champions de chacune de ces grandes périodes (avant et après 146 avant JC; avant et après 1896).


Lutte
Pugilat/Boxe
Pancrace
Plusieurs disciplines
Antiquité sous la domination grecque
Milon de Crotone (carrière de 540 à 512 avant JC avec six titres olympiques et sept pythiques)
26 ans de règne
Tisandros de Naxos en Sicile (quatre titres olympiques de 572 à 560 avant JC et autant de pythiques)
16 ans de règne
Dorieos de Rhodes (carrière de 438 à 424 avant JC avec trois titres olympiques et quatre pythiques)
15 ans de règne
Théagènes de Thasos
(carrière de 490 à 473 avant JC; nombreux titres en pugilat et pancrace dont deux olympiques et trois pythiques)
15 ans de règne
Antiquité sous la domination romaine
Tibérius Claudius Patrobius d'Antiocheia de Syrie
(3 fois vainqueur olympique en 49, 53 et 57 après JC et 2 ou 3 fois pythique)
10 à 12 ans de règne
Demokrates de Magnesia (Maiandros)
(3 fois vainqueur olympique en 25, 29 et 33 après JC et 1 fois pythique)
8 ans de règne
Marcus Aurélius Demostratus Damas de Sardis
(2 fois vainqueur olympique en 173 et 177 après JC, 3 fois pythique et 2 fois de l'Agon Capitolin)
10 ans de règne
Titus Flavius Archibius d'Alexandrie
(2 fois vainqueur olympique en 101 et 105 après JC, 4 fois pythique et 4 fois de l'Agon Capitolin) titres en pancrace et en lutte
14 ans de règne
Temps Modernes sous la domination ottomane
Gaddar Kel Aliço
(26 fois vainqueur du Kirkpinar de 1861 à 1886)
26 ans de règne
Jack Broughton (de 1736 ou 1738 à 1750)
et
Tom Cribb
(1809 à 1822)
13 ans de règne


Epoque contemporaine sous la domination occidentale
Alexander Karelin
(3 fois champion olympique et 11 fois champion du monde dont 9 fois en senior, et vainqueur d'1 coupe du monde entre 1985 et 1999)
15 ans de règne
Felix Savon-Fabre (3 fois champion olympique, 7 fois champion du monde dont 6 fois en senior, et vainqueur de 4 coupes du monde entre 1985 et 2000)
14 ans de règne
Fedor Emelianenko (champion incontesté des arts martiaux mixtes de 2003 à 2010)
7 ans de règne



samedi 14 août 2010

Quand les lutteurs traditionnels s'essaient à d'autres styles que le leur

Le 17 décembre 1995, le Tókyó's Ryógoku Kokugikan accueillait les 4èmes championnats du monde de sumo amateur. Trois catégories de poids permettaient aux lutteurs de "moins de 85kg" (poids légers), "moins de 115kg" (poids moyens) ou "plus de 115kg" (poids lourds) de se mesurer. Enfin, un quatrième tournoi permettait aux meilleurs de s'affronter en "toutes catégories" pour déterminer le champion suprême.

Cette année-là, c'est l'énorme Etatsunien Emmanuel Yarborough (2m04, 272kg) qui s'imposa face au représentant du pays hôte, le Japonais Tajichi Goto. Mais là n'est pas mon propos.

Ce qui est à noter, c'est qu'à l'occasion de cette compétition de sumo, les deux plus grands champions contemporains de luttes traditionnelles mongole, d'une part, et turque, d'autre part, se sont croisés : Badmaanyambuu Bat-Erdene et Ahmet Tasçi.

Le Mongol Bat-Erdene (1m92, 120kg) est le plus grand champion de tous les temps du Naadam avec 11 titres glanés entre 1988 et 1999. Il fut également un judoka de niveau international dans les années 1990 avec deux fois la place de vice-champion d'Asie "lourds" et "toutes catégories". En sumo amateur, il a concourru en "toutes catégories" : vice-champion du monde 1993 et champion du monde 1994. C'est donc en tenant du titre qu'il s'est présenté à l'édition 1995 où il monta une fois de plus sur le podium : obtenant le bronze cette fois.

Badmaanyambuu Bat-Erdene

Le Turc Ahmet Tasci (1m75, 95 à 105kg) est l'un des quatre lutteurs les plus titrés de l'histoire du Kirkpinar, la célèbre compétition de lutte à l'huile organisée depuis le XIVème siècle; à l'époque, sous l'autorité de l'Empire Ottoman. C'est le plus titré de l'époque contemporaine (depuis 1924 et la fondation de la République Turque). Il a obtenu 9 titres entre 1990 et 2000. Aux championnats du monde de sumo 1995, il a concourru chez "poids moyens" c'est-à-dire chez les moins de 115kg et y a obtenu la médaille de bronze (comme Bat-Erdene en "toutes catégories") derrière le Russe Yevgeni Sleptsov (argent) et le Japonais Ryuji Kumagia (en or pour la deuxième fois consécutive).

Ahmet Tasçi

La présence de ces deux champions au plus haut niveau mondial dans une discipline qui n'est pas leur spécialité montre leur valeur intrinsèque. Elle fait écho à d'autres, par exemple les lutteurs islandais Jóhannes Jósefsson et Sigurjón Pétursson, champions "toutes catégories" de glima, qui figurèrent eux aussi parmi les 4 ou 5 meilleurs mondiaux lors des Jeux Olympiques de 1908 et 1912.

On peut en déduire que si leur pays avait été économiquement et/ou militairement le plus puissant au monde de leur vivant (à l'image de l'Angleterre ou de la France à la fin du XIXème siècle, ou des Etats-Unis au XXème siècle), leur style de lutte, leur sport national, se serait imposé sur le plan international. En grands spécialistes de leur discipline traditionnelle, c'est Bat-Erdene et Ahmet Tasçi qui auraient été considérés comme les meilleurs lutteurs du monde. Ils n'auraient pas eu à s'essayer à d'autres styles.

En prolongeant l'analogie avec les pratiquants de glima, on peut imaginer que si les Vikings avaient continué à organiser leurs populaires compétitions de lutte sur l'île de Bren (comme ce fut le cas jadis), avec une régularité digne des Tailteann Games (des Celtes) ou des Jeux Olympiques (des Grecs et des Romains), leurs champions seraient probablement au panthéon des lutteurs aux côtés des Milon de Crotone et Gaddar Kel Aliço, à commencer par Ármann J. Lárusson, 15 fois champion "toutes catégories" de glima entre 1952 et 1967.

mardi 3 août 2010

Jeux Olympiques modernes : compétition de référence à partir de quand ?

Les Jeux Olympiques Modernes ont connu leur première édition en 1896 (symboliquement organisée à Athènes, en Grèce). Fondés par un Français, Pierre de Coubertin, ils s'appuyaient sur le deuxième plus grand empire colonial de l'époque, celui de la France. L'édition de 1900 eut d'ailleurs lieu à Paris pour marquer l'origine de cette restauration. Très tôt, cette compétition reçut l'aval des Britanniques et des Etatsuniens qui eux-aussi organisèrent cette compétition sur leur sol : en 1904 à Saint-Louis, Etats-Unis, et en 1908 à Londres, au Royaume-Uni.

D'ailleurs, plusieurs tentatives avaient précédé la réussite de Coubertin.

Les jeux olympiques connaissent quelques timides tentatives de rénovation entre la fin du XVIIIe siècle, époque à laquelle on découvre les ruines des sites d'Olympie, et la fin du XIXe siècle. Citons ainsi l'Olympiade de la République qui se tient à Paris en 1796, 1797 et 1798. Esprit-Paul De Laffont-Poulotti réclame même le rétablissement des Jeux olympiques. Il va jusqu'à présenter un projet à la municipalité parisienne, qui rejette l’idée. Le CIO honora la mémoire de ce visionnaire en 1924. Parmi les autres tentatives, citons les Jeux du Rondeau en Dauphiné à partir de 1832, les Jeux scandinaves (en 1834 et 1836), les festivals olympiques britanniques (depuis 1849) comme les Jeux de Much Wenlock, les Jeux athlétiques disputés à Montréal (Canada) en 1843 et qui sont rebaptisés jeux olympiques pour les éditions 1844 et 1845 et les jeux olympiques de Zappas à Athènes en 1859 et 1870. L'Allemagne tient également un rôle important dans cette rénovation en étant déterminante en matière d'archéologie sur le site d'Olympie et en devenant, très tôt, favorable à la rénovation.
La fédération omnisports française USFSA fête son cinquième anniversaire le 26 novembre 1892 dans le grand amphithéâtre de la Sorbonne à Paris. À cette occasion, Pierre de Coubertin appelle à la rénovation des Jeux olympiques.
Deux ans plus tard, du 16 au 23 juin 1894, se tient également à la Sorbonne le « Congrès pour le rétablissement des jeux olympiques ». Devant l’absence de réactions à son appel deux ans plus tôt, Pierre de Coubertin parvient à convaincre les représentants britanniques et américains, mais aussi d'autres nations, notamment la Jamaïque, la Nouvelle-Zélande ou la Suède. Plus de 2 000 personnes représentant douze nations assistent finalement au congrès, qui vote à l’unanimité la rénovation des Jeux olympiques. L'autre décision importante prise à l’occasion de ce Congrès est la condamnation des règlements sportifs de certaines fédérations (britanniques notamment) excluant les ouvriers et les artisans au nom d’un élitisme social qui allait à l’encontre des idéaux égalitaires français.

Faut-il pour autant oublier les nations non-européennes comme l'Empire Ottoman qui, cette année-là (1896) organisait sa 535ème édition consécutive du Kirkpinar. Le fait que les grandes puissances modernes choisissent d'organiser leur propre compétition internationale éclipse-t-il tout ce qui existait auparavant ?
Si c'est le cas, le Kirkpinar ne peut être retenu comme compétition internationale de référence que jusqu'en 1895. Et les champions qui ont conquis leur titre de baspehlivan après cette date ne doivent plus être considérés comme les meilleurs du monde.
Gaddar Kel Aliço (baspehlivan du Kirkpinar de 1861 à 1886) et Koca Yusuf (baspehlivan de 1887 à 1895 ou 1897) ne sont pas concernés par cette date butoir. Par contre, Adali Halil (baspehlivan de 1896 ou 1898 à 1913) tombe complètement sous ce couperet. D'ailleurs, comme son prédécesseur Koca Yusuf, après s'être rendu maître du Kirkpinar, il essaya de s'emparer du titre mondial professionnel de lutte en Europe. Là où Koca Usuf réussit (champion du monde de lutte catch-as-you-can-catch professionnelle en 1898 contre l'Etatsunien d'origine allemande Ernest Roeber), Adali Halil échoua ... de peu (vice-champion du monde de lutte gréco-romaine professionnelle en 1901, battu par l'Estonien Georg Hackenschmidt).

Si Adali Halil n'est plus considéré que comme un champion national (certes 16 ou 18 fois vainqueur du trophée ultime dans son pays), il disparaît des listes de champions iconiques où il occupait la deuxième place parmi les combattants sportifs des Temps Modernes entre Gaddar Kel Aliço et Alexander Karelin.
Mais on peut tolérer que deux compétitions de référence co-existent, au moins quelques décennies. En effet, dès 1924, le Kirkpinar deviendra une compétition strictement nationale lorsque l'Empire Ottoman cèdera la place sur l'échiquier mondial à la République Turque.

lundi 2 août 2010

Turquie vs Iran (en lutte)

La Turquie et l'Iran sont deux nations qui ont un grand héritage dans le domaine de la lutte. Leurs traditions se sont même mêlées à la fin du Moyen-Âge lorsque le sultan de l'Empire Ottoman et le Shah de Perse invitaient régulièrement leurs meilleurs lutteurs à se mesurer pacifiquement.

Pourtant, de nos jours, la Turquie supplante largement l'Iran avec, dans la catégorie des poids lourds, 7 titres mondiaux ou olympiques contre 1 seul pour l'ancienne Perse.

Palmarès des champions poids lourds pour la Turquie :
- Ahmet Mersinli Kirecci (JO de 1948 en gréco-romaine)
- Hamit Kaplan (JO de 1956 en lutte libre)
- Hamit Kaplan (Mondiaux de 1957 en lutte libre)
- Mahmut Demir (Mondiaux de 1994 en lutte libre)
- Mahmut Demir (JO de 1996 en lutte libre)
- Zekeriya Gueclue (Mondiaux de 1997 en lutte libre)
- Aydin Polatci (Mondiaux de 2005 en lutte libre)

Palmarès de l'Iran en poids lourds :
- Ali Reza Soleimani (Mondiaux de 1989 en lutte libre)

Et encore, si l'on ajoutait quelques territoires qui appartenait encore à l'Empire Ottoman à la fin du XIXème siècle (l'âge d'or des champions du Kirkpinar, avec Gaddar Kel Aliço, Koca Yusuf et Adali Halil), ce nombre pourrait plus que doubler. Par exemple, la Bulgarie fut longtemps sous contrôle des Ottomans et a, à ce titre, fourni d'excellents baspehlivan aux tournois de yagli gures (lutte à l'huile).

Champions du monde ou olympiques poids lourds pour la Bulgarie :
- Ljutwi Dshiber Achmedov (Mondiaux de 1959 en lutte libre)
- Alexander Tomow (Mondiaux de 1971 en gréco-romaine)
- Alexander Tomow (Mondiaux de 1973 en gréco-romaine)
- Alexander Tomow (Mondiaux de 1974 en gréco-romaine)
- Alexander Tomow (Mondiaux de 1975 en gréco-romaine)
- Nikola Dinev (Mondiaux de 1977 en gréco-romaine)
- Alexander Tomow (Mondiaux de 1979 en gréco-romaine)
- Nikola Dinev (Mondiaux de 1982 en gréco-romaine)

En comparant les titres obtenus chez les hommes forts (les poids lourds), on obtient un classement des grandes nations de lutte :
- en lutte gréco-romaine
1. la Russie (ex-URSS), avec 32 titres conquis par 10 champions différents
2. la Suède, avec 7 titres conquis par 6 champions différents
3. la Bulgarie, avec 7 titres conquis par 2 champions différents
- en lutte libre :
1. la Russie (ex-URSS), avec 32 titres conquis par 9 champions différents
2. les Etats-Unis, avec 8 titres conquis par 4 champions différents
3. la Turquie, avec 6 titres conquis par 4 champions différents.

Ce qui différencie probablement la Turquie (et la Bulgarie si on se réfère à l'héritage ottoman) de l'Iran, c'est la tenue régulière d'au moins une compétition régulière de grande échelle. Le Kirkpinar d'Edirne fut cette compétition depuis le XIVème siècle.

Les Etats-Unis sont une nation jeune, mais puissante économiquement et influente culturellement. Ainsi, ce pays a imposé son style de lutte aux nations partipant aux Jeux Olympiques Modernes : la lutte libre. Que cette compétition fut fondée par un Français ne doit pas masquer le fait que les Britanniques et leurs héritiers les Etatsuniens étaient les précurseurs du sport moderne.

Reste à expliquer la présence des deux autres nations de ces podiums : la Suède et surtout la Russie. Leurs origines ethniques sont communes : le peuple des Vikings (appelés Varègues par les Russes). Le style de lutte viking n'est autre que la glima (encore aujourd'hui sport national en Islande). Ah ! Si les Viking avaient eu leur grande compétition sportive, d'immenses champions dignes de Milon de Crotone ou de Kel Aliço auraient sûrement marqué l'histoire !